Diskussion:Am Sandwerder

Nur als stub gedacht - natürlich noch auszubauen. Da stehen so viele denkmalgeschützte Villen, dass am Ende aus der kleinen Straße fast schon eine Kategorie wird... BerlinerSchule 13:48, 14. Mai 2009 (CEST)

Ich hab mal den Anfang gemacht, und die Denkmaldatenbank zusammengefasst, teilweise stehen ja mehrere denkmalgeschützte Anlagen auf einem Grundstück. Klar, Listenform ist nicht ideal, aber es soll als Anfang dienen. Auch wenn es ein Ensemble ist, stehen dort Gebäude aus 50 Jahre Baugeschichte, kann man sicher entsprechend ausbauen.Oliver S.Y. 14:23, 14. Mai 2009 (CEST)

Super. Womit dem falschen Artikel Sandwerder (Wannsee) endgültig der Wannsee abgegraben worden sein dürfte... BerlinerSchule 14:29, 14. Mai 2009 (CEST)

Wasserabgraben? Bei nem Sandhaufen? Mannomann, Du hast Ühantasien! Osika 19:46, 14. Mai 2009 (CEST)

Nicht das Wasser, sondern den Wannsee, werter Geist, der hier das Böse wollte und damit unfreiwillig dazu anregte, das Gute zu schaffen. BerlinerSchule 22:50, 14. Mai 2009 (CEST)

Also wenn Du noch ein paar Anregungen für spannende Artikel benötigst, frag ruhig den pöhsengeist. Osika 22:55, 14. Mai 2009 (CEST)

Nr. 1

Da gibt es den Fotos zufolge einen offensichtlichen Widerspruch zwischen dem Gebäude, das die Senats-Website zeigt und dem im Artikel über Ernst Petzholtz. Osika 19:46, 14. Mai 2009 (CEST)

Foto auf der Senatswebsite? Hast du da nen Link, bei mir ist der Beitrag ohne Bild, "1875 von Ernst Petzholtz in den Formen der spätklassizistischen Schinkelschule errichtet. Der seitlich stehende Turm hat im Obergeschoß das Motiv der offenen Laube in ähnlicher Gestalt wie die um 1865 entstandene Aufstockung von Schlossturm und Gutshausturm in Klein Glienicke." passt auch zum Bild.Oliver S.Y. 21:16, 14. Mai 2009 (CEST)

Sorry, da hab ich zu schnell geklickt. Ddas war eine kleine Verwechslung, das Foto auf der Website ist vom Haus am Waldsee

Schullandheim

Wenn der neue Betreiber dem Schullandheim Sandwerder einen neuen Namen gegeben hat, ist dies kein Grund, den historisch verbürgten Begriff ganz zu löschen. Tausende Berliner Kinder haben im Schullandheim Sandwerder nicht nur Klassenfahrten gemacht, sondern auch das Sommerferienprogramm genossen. Osika 12:08, 19. Mai 2009 (CEST)

Es reicht jetzt mit dem Quatsch. Wenn es wirklich einen Beleg dafür gibt, dass das Schullandheim früher mal offiziell "Schullandheim Sandwerder" geheißen hat, her damit. Sonst nicht. BerlinerSchule 12:51, 19. Mai 2009 (CEST)

Der Beleg mit der bezirksamtlichen Website wird ja nun aus dubiosen Gründen immer wieder entfernt. Aber es gibt auch bereits aus den 1970er und 80er Jahren genügend amtliche Dokumente mit dieser Bezeichnung. Sandwerder war eines der beliebtesten Ziele im Sommerferineprogramm des Bezirks Tempelhof. Osika 14:24, 19. Mai 2009 (CEST)

Gelegentlich oder lange Zeit?

Eine offizielle Bezeichnung scheint es ja nie gewesen zu sein; jedenfalls geht das nicht aus den Quellen hervor. Gelegentlich sagt eigentlich alles; ob es lange Zeit, also durchgehend, so bezeichnet wurde, ist aber nicht klar, bzw. ist aus der Quelle nicht zu erkennen. Bitte entweder Quelle nachliefern oder wieder ändern. BerlinerSchule 16:40, 20. Mai 2009 (CEST)

Bei der Neubenennung ist doch noch völlig unklar, ob die sich übers Jahr hält. Aber der Medien-Hype des Jahres 2008 ist nun mal Geschichte – und die verliert auch bei Flimmersternchen nicht ihre Bedeutung. Deshalb ist die jüngste Re-Änderung sachlich falsch begründet und inhaltlich ohne Unfug. Offensichtlich passt hier durchaus die Bezeichnung V... für den Verursacher. Osika 16:46, 20. Mai 2009 (CEST)

Weitere Verunstaltungen des Artikels

Benutzer Osika, der den Artikel Sandwerder (Wannsee) erstellt hatte, um eine angebliche Ortslage durchzusetzen, verunstaltet nun ersatzweise diesen Artikel hier. Dazu die üblichen Beleidigungen anderer Benutzer. Angelina und Brad hatten den Komplex für ein paar Monate gemietet; das muss nicht unbedingt in der Wikipedia stehen. Dafür aber "befandt", was immer das heißen soll. Und das SLH muss - weil es Benutzer Osika so gefällt - "lange" Sandwerder geheißen haben. Man sollte den Artikel verschieben auf "Osikas Privatansicht der Haveldüne", das wäre sachgemäßer. Schade. BerlinerSchule 16:55, 20. Mai 2009 (CEST)

Beleidigungen und Verstöße gegen WP:KPA gab es bisher nur von BerlinerSchule. Man muss dazu gar nicht erst irgendwo suchen. Auch hier kommt BerlinerSchule schon wieder nicht ohne persönliche Polemiken aus – wer keine Argumente hat, der hat wohl so etwas nötig. Leider versaut solch ein Verhalten jeden Ansatz für eine konstruktive Entwicklung des Artikels. Osika 17:06, 20. Mai 2009 (CEST)

Ich werde nun bei Dunkelheit nicht mehr im Ortsteil Sandwerder spazierengehen. BerlinerSchule 17:09, 20. Mai 2009 (CEST)

Hausnummern

Weiss jemand, ob die Straße heute dieselbe Numerierung hat wie 1945? --Concord (Diskussion) 22:27, 27. Mai 2017 (CEST)

@Concord:

• Ja. Ja.
• Am Sandwerder. In: Berliner Adreßbuch, 1940, Teil 4 Nikolassee, S. 1425.
  • Mit 1 beginnend an der Bahnhofstraße.
    • Bahnhofstraße 1956 in Kronprinzessinnenweg einbezogen, um Bahnhofstraßen-Vielfalt einzudämmen; lag vor dem Bahnhof
  • nach 50 am Kronprinzessinnenweg endend
    • Geht heute bis 52.
  • Ungerade Grundstücke nur auf der linken Seite, wie heute, Villen zum See.
  • Gerade Grundstücke nur auf der rechten Seite, wie heute.
  • Nr. 2 und 4 Bahngärtnerei zum Bahnhof.
  • Nr. 6 Postamt zum Bahnhof.
  • Zwischen 32 und 34 Durchgang zum Kronprinzessinnenweg, also nach rechts. .
  • Zwischen 41 und 43 Durchgang zur Robertstraße, heute Scabellstraße, also nach links zum See.
  • Nr. 13: NS-Frauenschaft, Reichsschule, dann Schullandheim.
  • Nr. 34: Ferdinand Friedensburg, 1927 Regierungspräsident von Kassel
• Gemäß Kaupert gleiche Anordnung wie heute.
  • Ohne fundmentale Umnummerierung ändern sich nicht die Parzelleneintragungen im Grundbuch.

Gruß --Herr Lehrer, ich weiß was! (Diskussion) 23:06, 16. Jun. 2017 (CEST)

Wow. Herzlichen Dank für die Recherche und den Link auf das Adressbuch. Mir ging es um Am Sandwerder 37. 1945 wird diese Adresse in allierten Untersuchungsberichten als Besitz (Eigentum?) von Bernhard Berghaus gelistet. Nach dem verlinkten Adressbuch von 1940 gehörte die Villa noch B. Mendel (Bruno Mendel?) und ist also in der Tat die Villa Mendel. --Concord (Diskussion) 23:19, 16. Jun. 2017 (CEST)

Ja, bei dem Eigentümer der Villen Am Sandwerder 37 und 39 handelt sich um Bruno Mendel. Es gibt also zwei benachbarte Villen Mendel. Mendels Familie ist 1933 in die Niederlande und 1936 nach Ontario, Kanada, emigriert. Deshalb steht in den Berliner Adressbüchern (z. B. 1935, Erster Band, S. 1356) bei seinem Namen Mendel, B., Dr. (Holland). Die Villa Nr. 39 wurde 1934 von Arnold Fanck gemietet und auf Drängen des von der Familie Mendel beauftragten Hausverwalters Otto Guttmann im Kontext der Arisierung im Jahr 1939 an Fanck verkauft. 1953 wurde die Villa Nr. 39 wieder an die Familie Mendel restituiert. Auch Am Sandwerder 37 dürfte bis spätestens 1939 arisiert worden sein. Das von Dir genannte Adressbuch für 1940 zeigt also einen alten Stand, denn es hatte bereits 1939 Redaktionsschluss. --Wereldnieuws (Diskussion) 09:44, 14. Jul. 2020 (CEST)

Wannsee oder Nikolassee?

In den Berliner Adressbüchern (z. B. 1935, Erster Band, Teil IV, S. 1356) ist die Straße Am Sandwerder dem Ortsteil Nikolassee zugeordnet, nicht Wannsee. Lediglich das Postamt Wannsee, Bahnhofstr., war für die Straße Am Sandwerder zuständig. --Wereldnieuws (Diskussion) 09:46, 14. Jul. 2020 (CEST)

Ortsteilgrenzen verändern sich. Heute liegen Straße und Grundstücke in Wannsee, siehe https://fbinter.stadt-berlin.de/fb/index.jsp?loginkey=zoomStart&mapId=k5_sw@senstadt&bbox=375835,5809558,376880,5810183 Grüße --axel (Diskussion) 11:22, 14. Jul. 2020 (CEST)

Ja, dass sich solche Grenzen verändern können, wusste ich. Mir gefällt nicht, dass die historischen Veränderungen im Artikel nicht benannt werden, deshalb wollte ich darauf hinweisen. Dazu wäre allerdings der Zeitpunkt dieser Veränderung nützlich. Herzlichen Dank für den hilfreichen Link, Axel. --Wereldnieuws (Diskussion) 14:07, 15. Jul. 2020 (CEST)

Wobei ich bis zum Beweis des Gegenteils sicher bin, dass die Ortsteilgliederung in dem genannten Adressbuch ([1]) private und zudem falsche Theoriefindung des Adressbuchverlages ist und ihr keine amtliche Regelung hinterlegt ist (ja ich habe diesbezüglich schon intensiv geforscht). Siehe auch die bei genauem Hinschauen erkennbare Grenze im Raum Am Sandwerder auf dieser Karte, da ist der am Ostufer hochragende Gebietsfinger von Wannsee zu erkennen (gestrichelte Grenze östlich der Kronprinzenallee) der 1898 durch diesen Verwaltungsakt entstand. Es gibt auch amtliche Fundstellen aus den 1930er Jahren wie [2][3][4]. Historisch geändert wurde da gar nix, die Villenkolonie Wannsee gehört seit 1898 ununterbrochen zu Wannsee. Gruß --Definitiv (Diskussion) 13:52, 16. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Definitiv, sicher sollte man da definitiv nicht sein: Nach meiner bisherigen Recherche wurde die Straße Am Sandwerder erst 1933 so benannt (Die Insel Sandwerder wurde später als Schwanenwerder bezeichnet) und hieß zuvor Friedrich-Karl-Straße (mit abweichender Hausnummerierung). Beide Straßennamen werden in allen bisher gesichteten Adress- und Telefonbüchern Berlins vor und nach 1933 Nicolassee (wohl bis etwa 1930 so geschrieben) bzw. Nikolassee zugeordnet, und zwar von verschiedenen Verlagen. Da ich diese zitiere, muss ich es erst einmal bei Nicolassee/Nikolassee belassen. Jede einzelne Anschrift ist dabei dem entsprechenden Ortsteil zugeordnet, bei der Friedrich-Karl-Straße bzw. Am Sandwerder ist das jeweils Nicolassee/Nikolassee. Ich hatte auch gelesen (weiß nicht mehr wo), dass die gesamte Siedlung dort in Nikolassee gebaut worden ist. Also muss sie dem Ortsteil Wannsee später zugeschlagen worden sein, ich vermute im Zug der Planungen zur Neugestaltung der Reichshauptstadt durch Albert Speer, denn das legen Deine Links nahe. Gruß --Wereldnieuws (Diskussion) 18:24, 4. Aug. 2020 (CEST)