Diskussion:Magnesiumhydrogencitrat
Molekulargewicht[Quelltext bearbeiten]
Mit den Daten von www.pse-online.de komme ich auf ein Molekulargewicht von 215,4 g / mol. Außerdem spricht http://de.wikipedia.org/wiki/Magnesium von etwa 300 mg täglicher Dosis Magnesium, die man zu sich nehmen soll. http://www.netdoktor.de/medikamente/100007351.htm spricht sogar von 350 - 400 mg (wobei das eine Seite für Medikamente ist ;-) ). Abgesehen davon ist die Rechnung ein simpler Dreisatz. Nimmt der Körper denn auch genau die errechnete Menge auf und kann sie umsetzen? (Klaus)--87.193.11.252 13:18, 12. Aug 2006 (CEST)
- Das angegebene Molekulargewicht bezieht sich auf die Summenformel Mg3(C6H5O7)2 · 9 H2O (=3 x Mg, 2x Citrat, 9 x Kristallwasser). --Bert (Diskussion) 12:00, 10. Dez. 2016 (CET)
Magnesiumcitrat / Trimagnesiumdicitrat-Nonahydrat[Quelltext bearbeiten]
Auf der Seite steht: Name Magnesiumcitrat Andere Namen Trimagnesiumdicitrat-Nonahydrat -Aber Trimagnesiumdicitrat-Nonahydrat ist ein ganz anderes Molekül als Magnesiumcitrat. Trimagnesiumdicitrat-Nonahydrat unter "anderer Name" ist deshalb falsch. -Und das Bild zeigt auch nur Mg-Ionen und Citrationen, also auch nicht wirklich korrekt. -Die Summenformel ist die von Trimagnesiumdicitrat, und nicht von Magnesiumcitrat. Vermutlich sind die anderen Stoffeigenschaften auch diejenigen von Trimagnesiumcitrat und nicht die von Mg-Citrat -Und im Gegensatz zu Tri-Mg-Citrat schmeckt Mg-Citrat arg sauer - ich nehms jeden Tag ;-) (1.Satz falsch) Hier muss mal jemand aufräumen ;-) -Heiko (16.11.09) (nicht signierter Beitrag von 84.56.231.241 (Diskussion | Beiträge) 14:26, 16. Nov. 2009 (CET))
- Das was Du als Magnesiumcitrat nimmst, ist wahrscheinlich Magnesiumhydrogencitrat, und das ist sauer --JWBE (Diskussion) 23:36, 5. Jul. 2012 (CEST)
Hier ist einiges durcheinander. Aus der angegebenen Summenformel Mg3(C6H5O7)2 · 9 H2O ergibt sich ein Magnesiumgehalt von 11.9% (Molgewicht von Mg * 3 / Summe der Molgewichte aller Bestandteile). Magnesiumcitrat ist der Trivialname und zugleich das Anhydrat von Magnesiumhydrogencitrat. Ich habe hier eine Dose Magnesiumhydrogencitrat der Firma Euro OTC Pharma (PZN 04988592) vor mir, auf der der Mg-Gehalt mit 8.4% angegeben wird. omikron-online.de beispielsweise nennt auch 8.4% Mg-Gehalt und die CAS-Nr. [144-23-0] für das Anhydrat (im Artikel stehen 3344-18-1 und 153531-96-5). Magnesiumcitrat bzw. Magnesiumhydrogencitrat und Trimagnesiumdicitrat-Nonahydrat sind also wohl zwei verschiedene Verbindungen. (nicht signierter Beitrag von 89.15.88.118 (Diskussion) 12:41, 9. Dez. 2016 (CET))
Gibt es keinen Chemiker, der diese Unklarheit beseitigt? Meinem Erfahrungswissen nach mit Magnesiumcitrat (PZN: 02347848) bestehen die Unterschiede zw. beiden wie folgt:
- Magnesiumhydrogencitrat (circa 8% elementarer Mg-Gehalt) = höherer Wassergehalt (H-Atome) und säuerlicher Geschmack
- Tri-Magnesiumdicitrat (circa 16%) = 3-fach basisch (tri) = wasserfrei (keine H-Atome), basisch bis neutral im Geschmack
Es besteht also im Prinzip nur ein Unterschied im Wasseranteil und dem daraus resultierenden Säurebasenverhältnis. Bitte korrigiert mich, falls nötig. Daher auch meine Eingangsfrage nach einem Chemiker --Dankedaniel (Diskussion) 10:38, 3. Okt. 2017 (CEST)
Bioverfügbarkeit und Health-claims[Quelltext bearbeiten]
Die letzten Edits sind nicht neutral, ich habe sie deshalb nochmals zurückgesetzt. Die Bioverfügbarkeit einzelner Präparate kann nicht mit einer Ministudie (n=46) belegt werden, die an abgelegener Stelle veröffentlicht wurde (Journal der International Society for the Development of Research on Magnesium, entspricht der Bäckerblume). Die Behauptung, deutsche Pharmaka seien allgemein besser, wird gar nicht belegt (ginge auch nicht). Medizinische Wirkungen von solchen Nahrungsergänzungspräparaten sind in der Regel erfunden. Entsprechend schwach die Formulierung, es gäbe "klinische Hinweise". Bitte ein ordentliches Fachbuch referenzieren. zB J.K. Ransley et al: Food and Nutritional Supplements: Their Role in Health and Disease. Springer Science & Business Media, 2012, ISBN 978-3-642-56623-3 (google.com).--MBq Disk 10:20, 10. Jul. 2016 (CEST)
Quellen fehlen![Quelltext bearbeiten]
Es fehlen leider die Quellen zu dieser Darstellung: "Magnesiumverbindungen können als leichtes Abführmittel wirken. Sie setzen die Nerven- und Muskelerregbarkeit herab (vorbeugende Wirkung gegen Wadenkrämpfe). Bei extremer Überdosierung kann eine Lähmung des zentralen Nervensystems (Magnesiumnarkose) eintreten."
Meines Wissens nach führt Magnesiumcitrat oder Tri-Magnesiumdicitrat beim Gesunden bei oraler Einnahme dosisabhängig zu unterschiedlichen Wirkungen: von normalem bis weichen Stuhl, bis hin zu mehr oder weniger starken (nicht krankhaften) Durchfällen. Die Durchfallgrenze dient schliesslich auch als Maß der Aufnahmefähigkeit des Körpers über den Darm. Was gleichzeitig vor einer Überdosierung schützt. Somit eine Lähmung des zentralen Nervensystems nur eintreten kann, wenn der dafür notwendige Serumspiegel erreicht wird (Quelle dazu im Artikel wäre hilfreich). Was beim Gesunden nur intravenös möglich ist. Anders sieht es vergleichsweise bei Kaliumcitrat aus, wo Menschen mit niedrigem Blutdruck auch bei oraler Einnahme Kreislaufprobleme bekommen können, weil sich durch die hohe Bioverfügbarkeit der Citratform ungünstige Nebenwirkungen einstellen können. Vergleiche auch die physiologischen Wirkungen bis hin zum Herzstillstand bei Hypokaliämie und Hyperkaliämie (Kalium-Bolus). --Dankedaniel (Diskussion) 11:23, 3. Okt. 2017 (CEST)
Herstellungsprozess relevant?[Quelltext bearbeiten]
Ist denn nicht auch der Herstellungsprozess relevant? Und sollte in einem Extraabschnitt hinzugefügt werden? --Dankedaniel (Diskussion) 13:18, 3. Okt. 2017 (CEST)